3-132 | 3-132 |
De voorzitter. - De heer Lionel Vandenberghe verwijst naar zijn schriftelijk verslag.
De heer Hugo Coveliers (Onafhankelijke). - In de akkoorden die België met een aantal landen sluit wordt terecht naar de eerbiediging van de mensenrechten verwezen. Dat betekent dat België ervan uitgaat dat de landen met wie ze overeenkomsten sluit, zeker wanneer het gaat over overeenkomsten in het kader van ontwikkelingssamenwerking, met de mensenrechtenclausules rekening houden. Nu blijkt dat de mensenrechten door de Palestijnse Autoriteit toch wel af en toe worden geschonden. In het voorstel van resolutie wordt gevraagd op welke wijze meer druk kan worden uitgeoefend om de partijen ter plaatse de mensenrechten te doen respecteren.
Hoe zal de minister er voor zorgen dat de Palestijnse Autoriteit, die van ons geld ontvangt via ontwikkelingssamenwerking, de mensenrechten beter naleeft in het gebied waar ze over regeert?
M. François Roelants du Vivier (MR). - Les collègues se seront peut-être étonnés que nous n'ayons pas longuement discuté de ces conventions en séance plénière. Je tiens à signaler, après avoir entendu M. Coveliers, que ces projets ont fait l'objet d'un examen attentif en commission, que la question des droits de l'homme notamment a été discutée amplement en commission et que la commission a obtenu tous les apaisements à ce sujet.
De heer Jurgen Ceder (VL. BELANG). - Het Vlaams Belang zal de samenwerkingsovereenkomsten, behalve die voor de Palestijnse Autoriteit, goedkeuren. Er worden in die overeenkomsten immers bijkomende voorwaarden opgelegd en dat is een verbetering. De vraag is natuurlijk of deze voorwaarden zullen worden nagekomen, maar we willen die landen het voordeel van de twijfel geven.
Dat geldt niet voor de Palestijnse Autoriteit, die de voorwaarden in ieder geval niet naleeft. Ik heb het niet over de grootschalige fraude waar de Palestijnse Autoriteit om bekendstaat, noch over eventuele betrokkenheid bij terrorisme. Ik zal het specifiek over het onderwijs hebben. Het onderwijs dat door de Palestijnse Autoriteit wordt georganiseerd krijgt nu Belgische hulp. In de schoolboeken wordt evenwel de jihad en haat en terrorisme tegen de Staat Israël gepredikt. Zelfs in schoolboeken voor negenjarigen staan er oproepen om de joden te vernietigen.
Wat de president van Iran onlangs op een conferentie zei en wat terecht tot protest leidde over de hele wereld, wordt nu in het onderwijs van de Palestijnse Autoriteit gedoceerd met behulp van het geld dat wij hen schenken. Daarom zullen we de samenwerkingovereenkomst met de Palestijnse Autoriteit niet goedkeuren.
M. Armand De Decker, ministre de la Coopération au développement. - Je ne peux laisser dire des contrevérités aussi manifestes.
(Applaus van PS, SP.A-SPIRIT en MR)
La coopération au développement cofinance notamment des programmes et livres scolaires. Nous vérifions donc le contenu des manuels scolaires. Les dérives dont vous faites mention se sont produites il y a de nombreuses années. Comme nous cofinancions ces livres, nous avons exigé qu'ils soient retirés et détruits, ce qui a été fait. La coopération belge ne finance donc aujourd'hui aucun livre de cette nature et ne l'admettrait pas un seul instant. Nous demandons d'ailleurs la plus grande vigilance quant au contenu des publications scolaires. J'ai d'ailleurs eu l'occasion de les voir. En outre, j'ai rencontré le ministre palestinien de l'Éducation et j'ai évoqué ce problème longuement avec lui, vu les dérapages survenus dans le passé.
Par ailleurs, je tiens à rappeler que le gouvernement belge a la volonté de soutenir l'Autorité palestinienne car celle-ci a au moins une vision démocratique et laïque de la construction de son État. Si l'Autorité palestinienne ne remportait pas les élections suivantes, cela voudrait dire que ce serait le Hamas, autrement dit des forces islamistes, qui serait vainqueur. Ces forces sont financées par des puissances étrangères, notamment du Golfe.
Je tenais à mettre ces éléments essentiels à mes yeux sur la table et à ne pas laisser dire des contrevérités aussi manifestes.
De heer Hugo Coveliers (Onafhankelijke). - De minister heeft mijn vraag niet beantwoord. Ik zal ze dus herhalen. Wat zal België doen, indien de mensenrechten onder de verantwoordelijkheid van de Palestijnse Autoriteit opnieuw worden geschonden? Ik heb het niet over Israël.
De opmerking van collega Roelants du Vivier is een beetje hypocriet. Hij beweert dat daarover heel lang in de commissie werd gediscussieerd. Ik betwijfel dat. Ik vind daar niets over terug in het verslag. Zelfs indien er in de commissie zou over gediscussieerd zijn, dan is dit nog geen argument om een onafhankelijk senator te verbieden daarover een vraag te stellen in de plenaire vergadering. Een dergelijk verbod getuigt van een corporatistische, zelfs fascistoïde houding.
Wat zal de minister doen wanneer zich opnieuw mensenrechtenschendingen in Palestina voordoen? Mevrouw Laloy heeft over deze kwestie een gelijkaardige resolutie opgesteld die ook voor Israël geldt. Ik vraag het nu voor deze overeenkomst. Wanneer er bijvoorbeeld later een boycot komt voor producten uit een bepaald land, dan moet men tenminste weten dat het probleem op het moment van de stemming werd besproken.
De heer Lionel Vandenberghe (SP.A-SPIRIT), rapporteur. - Ook ik heb de propaganda van Israël over de schoolboeken gelezen. Samen met verschillende Franstalige en Nederlandstalige collega's heb ik ter plekke echter de realiteit van Palestina én van Israël kunnen vaststellen. Al wat wij vandaag vragen is dat de internationale verdragen en uitspraken van de Veiligheidsraad en van het Internationaal Gerechtshof worden toegepast.
Ik benadruk dat de fractie van SP.A-SPIRIT voorstander is van twee staten, die economisch leefbaar zijn en die beide de mensenrechten respecteren.
De heer Jurgen Ceder (VL. BELANG). - Wat de minister zegt is niet juist. Er is zeer recent een studie gemaakt over die schoolboeken. Daar staan duizenden verwijzingen in naar de Joden en het Joodse volk, maar geen enkele positieve. Steeds worden de Joden in een negatief daglicht gesteld.
(Protest van de heer Armand De Decker, minister van Ontwikkelingssamenwerking)
Dat gebeurt vandaag nog altijd. Weet u trouwens, mijnheer de minister, dat Palestijnse scholen namen van zelfmoordterroristen krijgen? Dat is de realiteit van het onderwijs onder de Palestijnse Autoriteit.
M. Armand De Decker, ministre de la Coopération au développement. - Une fois de plus, je tiens à réagir car la déformation de la vérité prend ici des proportions spectaculaires. Bien sûr, la politique étrangère belge vise à lutter contre le terrorisme, avant toute chose. Elle vise donc au respect des droits de l'homme et au respect de la sécurité et de l'intégrité du territoire d'Israël. Mais nous sommes aussi favorables à la naissance d'un État palestinien souverain et démocratique.
Je vous le dis très franchement, nous allons doubler l'aide publique à la Palestine, plus particulièrement pour la reconstruction de la Bande de Gaza. Très courageusement, Israël a retiré ses forces armées et ses colonies de la Bande de Gaza. En parfait accord avec le Quartet (États-Unis, Russie, Europe, ONU) et son responsable, M. James Wolfensohn, l'ancien président de la banque mondiale, j'ai décidé d'accroître considérablement les moyens destinés à la reconstruction de Gaza et à l'amélioration de la vie quotidienne dans cette région. Nous voulons en effet lutter contre le recrutement de terroristes par les forces islamistes. Je peux en outre vous assurer que nous agissons en parfait accord avec Israël aussi.
(Applaus van PS, SP.A-SPIRIT en MR)