SÉNAT DE BELGIQUE BELGISCHE SENAAT
________________
Session 2009-2010 Zitting 2009-2010
________________
27 janvier 2010 27 januari 2010
________________
Question écrite n° 4-6580 Schriftelijke vraag nr. 4-6580

de Dirk Claes (CD&V)

van Dirk Claes (CD&V)

à la ministre de l'Intérieur

aan de minister van Binnenlandse Zaken
________________
Stades de football étrangers - Visites de travail - Mesures concrètes de sécurité dans les stades belges Buitenlandse voetbalstadions - Werkbezoeken - Concrete veiligheidsmaatregelen in de Belgische stadions 
________________
équipement sportif
sécurité des bâtiments
manifestation sportive
sportaccommodatie
veiligheid van gebouwen
sportmanifestatie
________ ________
27/1/2010Verzending vraag
(Einde van de antwoordtermijn: 25/2/2010)
8/2/2010Antwoord
27/1/2010Verzending vraag
(Einde van de antwoordtermijn: 25/2/2010)
8/2/2010Antwoord
________ ________
Requalification de : demande d'explications 4-1386 Requalification de : demande d'explications 4-1386
________ ________
Question n° 4-6580 du 27 janvier 2010 : (Question posée en néerlandais) Vraag nr. 4-6580 d.d. 27 januari 2010 : (Vraag gesteld in het Nederlands)

La ministre a récemment visité les stades de football de Manchester City et du Real de Madrid. Elle a de plus indiqué qu'elle effectuerait encore d'autres visites d'études dans des stades de sport étrangers.

Elle a annoncé qu'elle avait l'intention, de cette façon, d'améliorer la sécurité dans les complexes sportifs belges. J'espère qu'elle tirera des leçons concrètes des visites d'étude effectuées à l'étranger et que des mesures effectives seront bientôt prises pour améliorer la sécurité dans nos stades. Cela semble surtout nécessaire en vue de la candidature belge à la Coupe du monde de football en 2018.

1. Quelles sont les constatations de la ministre à la suite des visites effectuées dans les stades de football étrangers ?

2. Projette-t-elle à l'avenir d'effectuer semblables visites dans des complexes sportifs étrangers ?

3. Quelles mesures concrètes mettra-t-elle en œuvre après avoir visité les stades belges ?

4. A-t-elle déjà pris des initiatives concrètes pour faire enlever les grilles dans les stades de football belges ? Pour quand souhaite-t-elle voir ce projet réalisé ? Une concertation est-elle menée à ce sujet avec les experts compétents des services de police ?

5. Que pense-t-elle de l'intention du ministre pour l'Entreprise et la Simplification de permettre l'achat des tickets de football avec la eID ? Pense-t-elle que ces projets peuvent avoir des conséquences sur la sécurité dans les stades ?

 

De minister heeft recentelijk een werkbezoek gebracht aan de voetbalstadions van Manchester City en Real Madrid. Zij gaf bovendien aan in de nabije toekomst nog meer studiebezoeken te brengen aan buitenlandse sportstadions.

Zij kondigde aan dat het haar bedoeling was hiermee ook de veiligheid in de Belgische sportcomplexen te verbeteren. Hopelijk trekt zij dus concrete lessen uit de buitenlandse studiebezoeken en worden er binnenkort effectieve maatregelen genomen om de veiligheid in onze stadions te verbeteren. Dat lijkt vooral noodzakelijk met het oog op de Belgische kandidatuur voor het Wereldkampioenschap voetbal in 2018.

1. Wat zijn de bevindingen van de minister na de bezoeken aan de buitenlandse voetbalstadions?

2. Plant zij in de toekomst soortgelijke bezoeken aan buitenlandse sportcomplexen?

3. Welke concrete maatregelen zal zij na haar bezoeken in de Belgische stadions ten uitvoer brengen?

4. Heeft zij al concrete initiatieven genomen om de omheiningen in de Belgische voetbalstadions te laten verwijderen? Tegen wanneer wil zij dit plan gerealiseerd hebben? Is hierover overleg gepleegd met de bevoegde experts van de politiediensten?

5. Hoe staat zij tegenover het plan van de minister voor Ondernemen en Vereenvoudigen om voetbaltickets aan te kopen met de eID? Denkt zij dat die plannen gevolgen kunnen hebben voor de veiligheid in de stadions?

 
Réponse reçue le 8 février 2010 : Antwoord ontvangen op 8 februari 2010 :

L’honorable membre trouvera ci-après la réponse à sa question.

1.-2.-3. Je tiens avant tout à préciser que les visites à l’étranger ne sont pas un but en soi, mais uniquement un moyen d’examiner comment la Belgique peut s’inspirer des bonnes pratiques de l’étranger. Bon nombre de pays sont confrontés aux mêmes défis que la Belgique en matière de sécurité à l’occasion des matches de football et nombreux sont ceux qui se rendent d’ailleurs en Belgique pour voir comment nous sommes parvenus, au cours des dernières années, à mieux gérer la violence liée au football et à réduire considérablement la mobilisation policière.

Le choix de mes visites récentes et futures éventuelles à l’étranger se base systématiquement sur la vision stratégique que j’entends appliquer dans le cadre de mes compétences en matière de football. Bien que les moyens financiers du Real Madrid et de Manchester City ne soient évidemment en rien comparables à ceux de nos clubs, cela ne signifie pas que leur vision ne peut être transposée dans notre pays. Cette vision se fonde sur un concept de convivialité et d’hospitalité, qui met l’accent sur le sentiment de sécurité non seulement objectif mais aussi subjectif des spectateurs. En 2010 et 2011, je prendrai les initiatives nécessaires à cet égard, en veillant notamment à garantir une mobilisation policière basée sur une analyse des risques dynamique, avec une visibilité minimale des policiers en équipement de maintien de l’ordre public, à engager des stewards bienveillants et serviables et à ne pas transformer les stades en véritables forteresses. Une approche ferme des fauteurs de troubles potentiels reste bien entendu une priorité. Les clubs portent la responsabilité principale dans le concept d’hospitalité : garantir un accès fluide au stade, une infrastructure sanitaire suffisante et propre et des stands de restauration, des sièges propres et une bonne vue sur le terrain de jeu, autant d’éléments qui revêtent une importance particulière.

Il n’est toutefois pas possible de faire de nouveaux stades à partir des anciennes infrastructures. Dans de nombreux cas, les nouveaux stades sont la seule possibilité de renforcer véritablement le confort des spectateurs et le sentiment de sécurité qui y est lié. Chaque initiative en ce sens est donc synonyme de plus-value.

4. En ce qui concerne l’abaissement de l’enceinte intérieure, je voudrais souligner qu’il s’agit d’une décision locale qui doit faire l’objet d’une concertation entre le club, le bourgmestre et la police. Alors qu’auparavant, la réglementation faisait du rehaussement de l’enceinte intérieure la règle et de son abaissement l’exception, ce principe est aujourd’hui inversé dans la révision de la réglementation en matière d’infrastructure de stade, prévue d’ici mai 2010 au plus tard. Dans les stades qui comportent encore une enceinte intérieure surélevée, mes services tenteront, à l’occasion de leurs visites de terrain, de convaincre les partenaires locaux d’en réduire la hauteur. En première et deuxième divisions, on a déjà diminué la hauteur des enceintes intérieures dans 70% des cas.

5. Je voudrais signaler que le projet pilote du ministre concerné et de la League Pro a fait l’objet d’une concertation avec mes services et qu’il est conforme aux règles de sécurité actuelles. Après la mise en œuvre du projet pilote, nous procéderons ensemble à une évaluation. En tout cas, je tiens à souligner que je ne suis pas favorable à la réintroduction de l’obligation d’identification pour tous les supporters, pour cause d’écarts de conduite chez seuls quelques-uns d’entre eux. Des expériences belges et étrangères révèlent que, loin de faire avancer les choses, ce système a tendance à éloigner des stades les supporters bien intentionnés. L’utilisation de la e-ID doit principalement viser le confort des supporters sans créer de risque pour la sécurité. C’est en ce sens qu’a été élaboré le projet pilote actuel.

Het geachte lid vindt hieronder het antwoord op zijn vraag.

1.-2.-3. Ik zou er vooreerst willen op wijzen dat bezoeken aan het buitenland geen doel op zich zijn, maar enkel een middel om na te gaan hoe wij in België kunnen leren van goede praktijken in het buitenland. Nogal wat landen worden met dezelfde uitdagingen geconfronteerd als België wanneer het gaat over voetbalveiligheid, en vele van deze landen komen trouwens ook naar België om te bekijken hoe wij er de afgelopen jaren in geslaagd zijn het voetbalgeweld meer beheersbaar te maken en de politie-inzet drastisch te laten dalen.

Bij de keuze van mijn recente en eventueel toekomstige bezoeken in het buitenland staat steeds de beleidsvisie voorop die ik wil hanteren binnen mijn bevoegdheden rond voetbalwedstrijden. Hoewel de financiële middelen van Real Madrid en Manchester City uiteraard niet te vergelijken zijn met de middelen van onze clubs, betekent dit niet dat hun visie niet transponeerbaar kan zijn naar ons land. Deze visie gaat uit van een concept van klantvriendelijkheid en gastheerschap, waarbij niet enkel het objectief veiligheidsgevoel centraal staat, maar ook het subjectief veiligheidsgevoel van de toeschouwers. Rond deze thema’s zal ik in 2010 en 2011 de nodige initiatieven nemen, zoals: een politie-inzet op basis van een dynamische risico-analyse, met zo weinig mogelijke zichtbaarheid van politiemensen in openbare orde-uitrusting, vriendelijke en hulpzame stewards en voetbalstadions die er niet uitzien als versterkte burchten. Een strenge aanpak van potentiële onruststokers blijft uiteraard centraal staan. De clubs dragen bij dergelijk concept van gastheerschap echter een hoofdverantwoordelijkheid: het verzekeren van een vlotte toegang tot het stadion, voldoende en propere sanitaire faciliteiten en eet- en drankstanden, nette zitjes en goed zicht op het speelveld zijn allemaal elementen die van belang zijn.

Van oude stadions kunnen we echter geen nieuwe maken. Nieuwe stadions zijn in vele gevallen de enige mogelijkheid om het comfort van de toeschouwers, en het daarmee verbonden veiligheidsgevoel, echt te verhogen. Elk initiatief in die zin betekent dan ook een meerwaarde.

4. Wat betreft het verlagen van de binnenomheining, zou ik er willen op wijzen dat dit een lokale beslissing is, te nemen in overleg tussen club, burgemeester en politie. Waar vroeger het uitgangspunt in de reglementering de verhoogde binnenomheining was, en de verlaagde de uitzondering, wordt dit principe omgedraaid in de herziening van de reglementering inzake stadioninfrastructuur, gepland voor ten laatste mei 2010. Daar waar er zich nog een verhoogde binnenomheining bevindt, zullen mijn diensten bij hun terreinbezoeken de lokale partners proberen te overtuigen om deze te verlagen. Circa 70% van de binnenomheiningen zijn reeds verlaagd in eerste en tweede klasse.

5. Ik zou willen aangeven dat het pilootproject van de betrokken minister en de Pro League met mijn diensten werd overlegd en in overeenstemming is met de bestaande veiligheidsregels. Na het pilootproject zullen wij dit samen evalueren. Ik zou er in elk geval willen op wijzen dat ik geen voorstander ben om opnieuw een identificatieplicht in te voeren voor alle supporters omwille van het mogelijk wangedrag van een beperkt deel van hen. Binnen- en buitenlandse ervaringen tonen aan dat dit geen zoden aan de dijk brengt, doch enkel goedmenende supporters weghoudt van het voetbal. Het gebruik van de e-ID moet vooral het gemak van de supporters beogen, zonder dat hierdoor een veiligheidsrisico zou ontstaan. Het huidige pilootproject is in die zin uitgewerkt.